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 Le 3e marathon de Gaza annulé

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Bill

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MessageSujet: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mar 5 Mar - 11:25



Le Marathon de Gaza en 2012 (photo AFP)

Quand la politique, la religion et le sport ne font pas bon ménage...

Le 3e Marathon de Gaza, en Palestine, qui devait se dérouler le dimanche 10 mars 2013, est annulé.

Organisée par l'Agence de l'ONU pour les réfugiés palestiniens (UNRWA) pour lever des fonds afin de financer le programme de camps d'été pour enfants, cette épreuve sportive est victime des éléments conservateurs du Hamas, le parti islamiste qui gouverne le territoire et qui avait assuré jusqu'à présent la sécurité sur le parcours entre Beit Hanoun au nord et Rafah au sud.

Mais les autorités insistent désormais sur le fait que les femmes ne peuvent plus participer car la mixité entre hommes et femmes est devenue tabou chez les islamistes. Plus exactement, le Hamas n'a pas annulé le marathon, mais a demandé à ce que les hommes et les femmes ne courent pas ensemble, exigeant une séparation hommes-femmes... comportement qui a finalement conduit l'agence onusienne à se retirer.

Jusqu'à présent, des milliers de participants, incluant quelques féminines, avaient bravé des conditions météo pas toujours très favorables pour courir ce marathon, gagné lors des 2 premières éditions par le Palestinien Nader al-Masri (http://coursetcausse.forumactif.org/t330-premier-marathon-de-gaza). Selon des responsables de l'UNRWA, 807 participants s'étaient inscrits, dont près de la moitié de femmes - 385, dont 266 Palestiniennes de la bande de Gaza.

Citation :
"Le Hamas a refusé de laisser les femmes participer à ce marathon très important. Ils nous ont parlé de cette condition il y a quelques jours et nous avons longuement négocié avec eux mais nous avons échoué", a déclaré à l'AFP le porte-parole de l'UNRWA à Gaza, Adnane Abou Hasna.

"Nous regrettons cette décision d'annuler le marathon, mais nous ne voulons pas que des hommes et des femmes courent ensemble", a déclaré à l'AFP Abdessalam Siyam, le secrétaire général du gouvernement du Hamas.

"Nous n'avons pas dit à l'UNRWA d'annuler le marathon et nous ne l'avons pas empêché mais nous avons posé des conditions : nous ne voulons pas que les hommes et les femmes soient mélangés", a-t-il ajouté, invoquant la loi et les traditions islamiques.

"Nous ne voulons pas que les femmes courent non voilées", a-t-il ajouté, précisant que l'interdiction s'appliquait à partir de 16 ans. (d'après une dépêche AFP)

Communiqué officiel de l'UNRWA (en anglais) : http://www.unrwa.org/etemplate.php?id=1664

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kika31

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mar 5 Mar - 17:50

Très triste nouvelle et triste constat de voir qu'en 2013 nous sommes encore rendus à annuler des RDV sportifs pour une soi-disant morale qui n'a ni fondements, ni raisons d'être...
Je suis choquée et outrée... Je pense à ces femmes qui n'ont pas de choix, ni de droits. Sad
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noracroft

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mar 5 Mar - 20:35

J'ai eu l'occasion de partir en Afrique pour le boulot, et croyez-moi, un animal est mieux considéré qu'une femme... Alors il faudrait y envoyer toutes ces femmes qui vivent en France et qui disent que porter la niquab est pour elles une liberté de vie. Elles devraient partir faire un petit séjour dans un pays d'Afrique où vous côtoyez la pauvreté et la misère des gens, où la liberté des femmes se résume à travailler dans les champs, à ramasser des fagots de bois sur leur dos, etc. Ce n'est qu'un avant-goût de ce que j'ai pu voir, être une fille là-bas n'est pas un cadeau.
Elles n'ont pas eu la chance de vivre au bon endroit. Grâce à tous ces voyages que j'ai pu faire, je remercie ma bonne étoile d'avoir eu la vie que j'ai eue, car croyez-moi, quand vous voyez tout ça, vous relativisez beaucoup. Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mar 5 Mar - 20:50

Je suis d'accord avec vous les filles mais sachez également, si vous ne le savez pas déjà, que l'épreuve du marathon existe depuis 1896 mais qu'il a fallu attendre 1972 pour que les femmes soient autorisées à courir cette épreuve et encore pas partout sur la planète car les choses se sont faites progressivement.

Ce monde est un monde d'hommes et c'est pour ça qu'on est dans la merde (cherchez pas, c'est de moi).
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Bill

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mar 5 Mar - 21:14

MC a écrit:
Je suis d'accord avec vous les filles mais sachez également, si vous ne le savez pas déjà, que l'épreuve du marathon existe depuis 1896 mais qu'il a fallu attendre 1972 pour que les femmes soient autorisées à courir cette épreuve et encore pas partout sur la planète car les choses se sont faites progressivement.
Très juste.

Citation :
Cette acculturation athlétique de la course de fond par les femmes se révèle être une longue épreuve semée d’embûches. Obstacles liés à accepter pour les hommes tout d’abord le spectacle d’une femme en short, compétitrice de surcroît. Puis, celle d’une femme endurante capable de rivaliser avec ce sexe dit fort. Mais finalement et fort heureusement grâce à cette élite de quasi-égaux qui se donne en représentation d’une collectivité au travers d’une compétition incertaine va pouvoir s’exprimer une masse de profondément inégaux exposés à la recherche de fins purement individuelles au travers d’un effort physique s’affichant sur une échelle de distribution des valeurs et des capacités de grande amplitude.

Ainsi les femmes courent-elles mêlées aux hommes dans le sport à la queue leu leu, alors qu’elles sont séparées dans les épreuves ressortissant à l’autre genre.
A lire en détail dans : Le long combat des femmes au Marathon

Ou encore sur http://marathoncotedamour.over-blog.com/article-21254239.html.

Citation :
1967 : Kathrine Switzer est la première femme à participer au marathon de Boston, déguisée en homme. N'étant bien sur pas autorisée à courir, il faudra toute la force de son mari pour empêcher les commissaires de l'arrêter. Elle sera du coup exclue de la fédération Américaine d'Athlétisme.

N'empêche que dans le cas présent, les islamistes gazaouites font tout de même marche arrière.

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kika31

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mer 6 Mar - 6:00

MC a écrit:
et encore pas partout sur la planète car les choses se sont faites progressivement.
Je ne vois pas le progrès MC malheureusement !!! Et je n'admets pas l'oppression qui est encore acceptée et vécue par les femmes (ou par des hommes) !
Combien de Katherine Switzer il faudrait encore pour ne citer qu'elle pale ???
OUI, on a de la chance de vivre en être libre.
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MC

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Mer 6 Mar - 7:39

Kika a écrit:
Je ne vois pas le progrès MC malheureusement !!!
Eh oui malheureusement, le marathon pour les femmes, c'est pas encore gagné partout mais au départ, c'était gagné nulle part donc 'y a quand même du progrès.
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MC

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Dim 10 Mar - 20:21

Après discussion avec Kika, je précise que je suis bien évidemment complètement contre la décision d’annuler le marathon de Gaza car la régression des droits de la femme que cette décision illustre est affligeante.

J’espère que je suis aussi clair que mon message sur le temps où les femmes n’étaient même pas autorisées à courir l’épreuve du marathon était purement informatif et non pas une provocation de mauvais goût (il n’y avait même pas d’humour au second degré Kika) et si je n’ai pas mentionné mon écœurement au sujet de l’annulation du marathon de Gaza, c’est que bien sûr qu'elle va de soi car comment cautionner de telles façons de considérer la femme.

J’avais pourtant précisé que tout ce merdier était le fruit de la connerie des hommes qui imposent leur volonté aux femmes depuis trop longtemps mais mon message est semble-t-il passé inaperçu.

J’espère ne pas avoir choqué qui que ce soit mais parfois la communication est biaisée contre son propre gré.


Dernière édition par MC le Lun 11 Mar - 21:02, édité 1 fois
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Mariam

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 11:14

Bonjour MC,
Tout comme Nora et Kika, bien sûr je me hérisse quand je te lis. Aussi de vive voix je t'expliquerai... Mais tu es comme la majorité aveugle qui n'est pas encore concernée.
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MC

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 11:45

Là, j'avoue, je comprends plus rien et en plus si mes propos ont choqué Nora, elle ne m'en a rien dit.

Pour récapituler, je précise un truc sur le marathon, Bill dit 'très juste' et je rajoute que la connerie des hommes est planétaire et éternelle car il est inadmissible que la femme soit considérée comme l'inférieure de l'homme mais apparemment je reste un gros beauf qui comprend rien.

Mais que dois-je comprendre que je ne comprends pas (déjà) ???
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Bill

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 11:57

MC a écrit:
Mais que dois-je comprendre que je ne comprends pas (déjà) ???
Peut-être ta phrase...
Citation :
Eh oui malheureusement, le marathon pour les femmes, c'est pas encore gagné partout mais au départ, c'était gagné nulle part donc 'y a quand même du progrès.
...qui dans le contexte présent ait pu faire "hérisser" certaines ? Visiblement, dans le cas du marathon de Gaza, il n'y a pas du tout progrès mais régression. La phrase était sans doute mal formulée, rien de grave, les mots ne suivent pas toujours la pensée. Mais peut-être aussi me trompé-je ?
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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 12:45

Oui, là effectivement, la formulation était un peu nulle et à ma relecture, je comprends mieux mais je ne voulais pas dire qu'il y avait du progrès à Gaza bien sûr puisque là, c'est effectivement la régression mais qu'il y avait du progrès en général de façon décontextualisée de la situation de Gaza car je parlais du marathon au féminin et pas du marathon de Gaza.

Il n'y a pas si longtemps, les femmes devaient se déguiser en homme pour courir le marathon non pas aux pays des islamistes mais partout où cette épreuve était organisée.

C'est, au-delà de la situation de Gaza, ce scandale que je voulais dénoncer. L'annulation du marathon de Gaza en dit long sur la condition de la femme et c'est quelque chose que je ne peux que déplorer car comment s'amuser ou cautionner que la femme soit considérée si inférieure à l'homme ?

Mille excuses, je voulais dire aussi que moi, ça me hérisse qu'on ait pu interdire tant de choses aux femmes, l'avortement, le droit de vote, les pratiques sportives, les mêmes salaires que les hommes,...et que ça continue encore et encore de façon extrême dans certains pays certes mais la femme n'est épargnée de la connerie des hommes nulle part sur la planète.


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noracroft

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 14:00

Coucou MC,

T'inquiète pas je t'en veux pas...

Mais comme Kika, Mariam et tant d'autres... malheureusement, j'ai grandi dans ces conditions. Mes soeurs et moi nous n'avons eu pas trop d'enfance, notre existence se limitait à rester a la maison, aider ma mère et m'occuper de mes frères... C'était comme ça, il fallait faire avec, mais quand j'ai eue la chance de partir, j'ai tout quitté... Je ne regrette rien, je me suis mariée avec la personne que j'ai choisi, et je fais un métier qui, pour ma mère, est un métier d'hommes.

Alors tant que je pourrais parler, penser, je dirai tout haut ce que tant de femmes ne peuvent pas dire car elles vivent dans des situations où leur avis ne compte pas. Des jeunes filles de 13 ans mariées avec un homme qui pourrait être leur père, pour moi c'est tout simplement de la pédophilie autorisée, et tant d'autres choses...

Pour finir, je dirai juste que j'ai eu de la chance d'avoir cette vie, et quand je vois des choses qui me déplaisent je le dis, et celui qui pense me mettre un jour une "serpillière"sur la tête, il est pas né !!!

Bisous Evil or Very Mad



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Bill

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 14:18

Oui bon, je pense qu'on mélange dans ce fil plusieurs sujets qui certes sont liés mais qui mis ensemble peuvent provoquer un peu la confusion :

1) le cas particulier de l'annulation du marathon de Gaza (l'islamisme radical)
2) la difficulté qu'ont eue les femmes à être admise à courir un marathon (vis-à-vis des hommes)
3) les conditions difficiles des femmes (en général, pas que dans le sport) dans certains pays
4)...

et donc une possible mésentente sur les avis et les réactions donnés. Soyons clair : le sujet initial concernait la constatation du jusqu'au-boutisme des fondamentalistes (ou ultra-conservateurs) islamistes qui gouvernent le territoire palestinien de Gaza et qui préconisent 1) la séparation de corps entre hommes et femmes (donc la séparation entre coureurs et coureuses) et 2) que la femme soit voilée (à partir de 16 ans) même lors d'une épreuve sportive ... le tout ayant provoqué l'annulation par l'agence onusienne dudit marathon, se retrouvant dans l'impossibilité d'organiser une telle compétition selon les exigences des autorités locales.
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noracroft

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 14:31

Bill,
Je ne pense pas que je suis hors contexte, aujourd'hui on demande ça et demain ça sera quoi ......
Mad
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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 14:58

Nora a encore tout dit et c'est clair, Bill et MC veulent avoir la réponse à tout mais vous ressemblez... Je n'ose même pas l'écrire.
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Bill

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 15:13

Je vous laisse continuer la discussion, moi je sors pour me dégourdir les jambes et la tête Wink
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noracroft

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 15:36

Merci Miriam , merci kika , et merci a toutes les femmes qui pensent comme moi!!!
Tant qu'il y aura des femmes qui s'opposeront a tout ça ,peut être qu'un jour les mentalités changeront....
Parce que Bill, la raison principal de l'annulation du marathon de Gaza, c est la participation des femmes , le reste ne sont que des prétexte.....
Je te souhaite une bonne aération de la tête et des pieds.
cheers
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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 16:13

MARIAM, MALIKA et NORA...I love you Winklol!

Bsx Jéjé
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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 16:18

Mariam a écrit:
Nora a encore tout dit et c'est clair, Bill et MC veulent avoir la réponse à tout mais vous ressemblez... Je n'ose même pas l'écrire.
Bouducon, c'est surréaliste ce topic !

Là, je m'éjecte car ça part en vrille complet !
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kika31

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Lun 11 Mar - 19:20

Le débat n'est ni déplacé, ni hors sujet! il s'agit de vérités qu'on souhaite ou pas les voir, les croire ou les admettre, elles sont bien là et c'est malheureusement notre réalité, la réalité

On parle de sport, de CAP, parce que au fond! c'est bien ce qu'il nous unit ici et qui fait nos vies. C'est triste ce qu'il s'est passé à Gaza comme il peut être triste de lire certaines phrases ici-même! Et heusement que nous somme assez libre pour donner encore nos avis (sauf si cela dérange vraiment! dites le et on dira plus rien!!hein les filles!! lol)

Messieurs, vous vous sentez heurter par ce que Nora, Mariam ou moi avons pu écrire à ce que je vois??!! au point où un s'éjecte et un va se dégourdir les jambes et même la tête!!! ayééééé, on est peut-être allée loin!!!! pale
Et oué, les mots peuvent heurter, Messieurs. Les filles, autant que moi-même avons été heurtées avant vous sinon ce débat n'aura jamais eu lieu, nos excuses si tel est le cas (je parle en vos noms mesdames)


Pas plus tard qu'hier MC, je t'ai donné mon point de vu sur le sujet, on en a discuté et tu m'as dit avoir compris la phrase de Denis et que t'allais revoir ce que t'as écris, chose que t'as fait, je t'en remercie. mais voilà, un mal à l'aise a été ressenti et il a surgit....comme nous somme libre, vous et moi et tant qu'on peut discuter Yallaaaaaa comme disait soeur Emmanuelle :

Peace, Love & Freedom on en est toutes et tous là cheers; je vous embrasse
Malika
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adibou

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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Sam 23 Mar - 7:46

Ouah... pardonnez-moi tout le monde de m'insérer dans un topic auquel je n'ai pas participé depuis le début et qui s'est en outre peut-être déjà "tassé" dans la vraie vie (du moins l'espère-je), mais rien à faire, je ne peux pas me retenir...

C'est en tant que tiers à la discussion que je souhaite m'exprimer et pour parler de la forme du "débat" présent. Et pour être sûr que mes propos ne soient pas interprétés au regard de mon appartenance à un sexe particulier (ce qui est le fruit du hasard), je tiens à préciser que je ne me considère pas plus comme un homme que comme une femme mais comme un être humain, citoyen du monde.

Cela posé, je voudrais en fait dire une chose assez simple : je suis bien évidemment d'accord avec le fond (j'écris "bien évidemment", pas à la légère mais pour gagner un peu de temps et de place), mais il semble qu'une simple formulation maladroite ait débouché sur un tir nourri et ce, malgré les tentatives de MC (et de Bill ensuite) pour expliquer que la formule avait été mal comprise puis la reconnaissance (et les excuses !) de ce dernier de la possible double interprétation de sa formule.

En fait, ce qui se dégage de cet échange, c'est un sentiment d'écoute partielle, j'oserais même écrire "partiale". Car malgré les tentatives des personnes incriminées d'expliquer l'éventuelle approximation d'un propos, une sorte de vice de forme en somme, et l'affirmation par ces mêmes personnes de leur respect des principes d'égalité homme-femme et de leur colère vis-à-vis des entorses à ce principe, on assiste à une forme de règlement de compte (ô combien légitime dans son essence) avec deux espèces de martyres (plutôt réputés habituellement comme étant des personnes intègres, intelligentes et estimables en cela au moins) au centre, et un avatar de procès généralisant monté - un peu, me semble-t-il - en quenouille à partir d'un très bête quiproquo...

Honnêtement, Kika, Nora et Mariam, je ne vous connais pas du tout, je n'ai aucun apriori sur vous (j'en ai d'ailleurs très peu de manière générale sur quoi que ce soit) mais je vous est trouvées, dans la forme une nouvelle fois, super dures avec MC et Bill (qui tentait de faire le tri entre l'aspect passionnel et pragmatique), vraiment, ça a un peu fini par ressembler à un dialogue de sourds ce qui, je le crains, n'est pas pour servir un sujet aussi passionnant et légitimement passionné que celui-ci.

Voilà, c'était ma sensation sur la forme de ce topic (qui n'a rien eu à voir je le crains avec un "débat" où l'important au final est de se comprendre et non de triompher de l'adversaire). J'espère de tout coeur que ce quiproquo, car je suis convaincu que c'en est un et que ce n'est "que" ça, a trouvé sa résolution aujourd'hui car pour des gens qui savent s'écouter, il n'existe selon moi aucun obstacle indépassable pour parvenir à se comprendre.

A bientôt tout le monde et au plaisir de se retrouver dans l'effort un de ces 4'.

@tchô

adi
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MessageSujet: Re: Le 3e marathon de Gaza annulé   Dim 24 Mar - 16:21

Je me sens malheureux d'avoir ouvert ce sujet... Avec les femmes, c'est toujours la cata ! Very Happy Wink

Bon je verrouille vite ce sujet avant de me faire flinguer ! Arrow
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